1: ももいろなななしさん
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異世界に転生して無双したり
美少女がなぜかインキャを好きになったり
何かを成し遂げるというより自動的に成果が得られるような
幼児的な欲求をそのまま表現した漫画が増えた(特に青年向けのもの)

バブみを求めるような漫画も多いし
幼児的な男性が増えているのかな

24: ももいろなななしさん
なろう系を幼児的欲求と言っちゃうとじゃあ幼児はそんな絵本を読んでるかといえばそうでもないし
歪んだ大人のチンコマンコを満足させるコンテンツと化しちゃったのが正しい
前から言われてる事だがポルノ的欲求とそれ以外の楽しみ方とは種類が異なってる

2: ももいろなななしさん
「努力が実を結ぶ」ってのがファンタジーになったからな

リアル感がない

「努力するほどやりがい搾取される」のが現代

6: ももいろなななしさん
>>2

確かにそういう表現が多いな
漫画というコンテンツが負け組のキモオタ向けだからってのもあるだろうけど

昔と比べてブラック企業に勤める主人公が自動的に幸せになる話めっちゃ多い

3: ももいろなななしさん
なろう系は30代40代の願望

7: ももいろなななしさん
>>3

そうそう
まさにそんな感じ
それも負け組で社会的に大成してない30から40くらいのおっさんの
これからは漫画愛好家の年齢層に合わせて主人公の年齢も上がっていくのかな

4: ももいろなななしさん
世の中複雑になり過ぎて
みんな脳みその処理追いついていないんだ
だからそういうモノを求めてしまう

8: ももいろなななしさん
>>4

それはあるかもなあ
男が死滅した世界を描いた漫画とか、まさにスレタイのような漫画なんだけど
脳死でうへうへいいながら読めるもん

5: ももいろなななしさん
ある意味だから鬼滅の刃がウケたのかもな

10: ももいろなななしさん
面白く努力要素を組み込むのが難しいっていう書く側の都合も多分ある

13: ももいろなななしさん
>>10

そうなのかなあ
物語って基本的になんらかの困難とその克服が組み込まれてるものだと思うんだよなあ

25: ももいろなななしさん
>>13

その物語における困難と克服は別に努力じゃ無くてもいいからな
とんちで解決とかでも物語にはなるし

27: ももいろなななしさん
>>13

苦労させずに無双とかさせといた方が楽じゃない?
努力要素ありだとつまりはいったん主人公に越えられない壁を設定してそれを克服させるよう努力させなきゃいけないわけだし

11: ももいろなななしさん
唯一の取り柄だった若さを失ったお前ら向けの内容

12: ももいろなななしさん
描くほうも読むほうも努力が才能だってわかっちゃったからねぇ…

15: ももいろなななしさん
努力しないよう努力しました。

16: ももいろなななしさん
漫画に至っては大抵努力はしてるけどほぼ作中では努力してない
下積みをすっ飛ばすことが多いな
鬼滅もその傾向はある

19: ももいろなななしさん
>>16

ジャンプ漫画すらも昔と比べると最近は特訓シーン少ない気がするな

20: ももいろなななしさん
>>19

修行してる漫画は打ち切られる魔女とか

17: ももいろなななしさん
単に価値観の多様化で精神論が通じなくなってるのと効率重視の風潮で
負荷の積み重ね的な努力が影を潜めただけだと思うが

21: ももいろなななしさん
>>17

時代に合わせて精神論的な話はかなり減ってきてるよね

異世界転生系の漫画って世界の方が自分の欲求に合わせてきてる
これはもう効率以前に一つの努力すら必要としてない都合のいい世界を描く漫画が量産されてるってなかなか面白いと思うんだよな
誰もが妄想したことがあるようなご都合主義の世界
こういうものを物語として消費したいと考える層が増えてる時代なんだろうな

26: ももいろなななしさん
>>21

別に言うほど大差ないと思うけど
北斗の拳なんかDQNを面白半分で山盛り殺すために都合のいい世界設定だって作者が言ってるし
序盤はもろにいじめられっ子の復讐譚で、後半からは聖人化がすすんで「実は昔からすげーやつだった」って回想どんどんねじ込むし

28: ももいろなななしさん
一昔前は揶揄として「作者のオナニー」とか言われる事があったけど今では真にオナニー作品だと解るな
作者も読者も自分のチンコマンコをいじったらすぐ射精した絶頂を感じたと同じ
そこに努力もないしな

29: ももいろなななしさん
性への慎みがなくなってて文字通りにポルノ化が促進されてるなとは思うけど、
それも性が開放されてるだけで昔は昔で攻めてる漫画家は似たようなことやってたわけで……
決定的な隔絶を感じないんだよね

なんなら十年前二十年前の漫画でだってなんの努力もない(見せない)主人公が無駄にハイスペック発揮して
周囲にイキり散らかしたりマンセーされたりする作品とかあったわけで

31: ももいろなななしさん
・最強の戦闘民族の血を引きながらも地方都市の富豪の息子として最先端の教育を受けて育った
・授業中寝てても学業トップ
・先輩に目をつけられて格闘訓練の名目でリンチされても初見の格闘技をすぐにマスターして逆に先輩を半殺しにする
・街に殺人鬼が現れて住民が虐殺されてても余裕の観戦
・父親が謀殺されたら犯人を提訴して追い詰める
・出自を暴かれて奴隷堕ちしても周囲の人間にマウント取って悠々自適のニート生活を送る
・遠方に売りに出されても超ラッキーですぐに自由の身になる
・流れ着いた田舎の村で土人に対して最先端の文化と知識を披露して尊敬を集める立場になる
・その村が完全武装の軍隊に襲われても素人の村人たちを指揮して包囲殲滅陣を敷いて村の犠牲者ゼロで軍隊を皆殺しにする
・久々に里帰りしたときに出会った大国の王様に気に入られて直接スカウトされて直参の家臣となる
・蛮族の奇襲を受けて指揮系統が乱れたときになんの権限もないのに言葉巧みに全軍を操って敵を撃退する
・王様に舐めた口きいても「ふぉふぉふぉ こいつはこれがいいのだ」と許される
・ただし自分に舐めた態度を取るものがいると周囲の人間が「王国の重鎮になんたる無礼な態度!」とそいつをボコボコにする
・ゆくゆくは王子の副将となり王国のナンバー2の座が約束されていると知らされたら「やれやれそういうつもりでこの国に就職したんじゃないんですけどォ」という態度


こういうゲップが出るくらいの露骨なことやってる漫画を絶賛して賞を与えるのが昔の漫画界なんだよな
大して変わんなくね?

32: ももいろなななしさん
なんていえばいいんだろうなあ
デビルマンは苦悩があるじゃん
一応北斗の拳にもある
なにか決定的に異世界転生系とは違うように思うんだよなあ

33: ももいろなななしさん
逆に人生苦悩だらけの30代40代が苦悩だらけの主人公を見て喜んでたら、それはそれでいびつな気がする
苦悩だらけの主人公に憧れるのなんて苦悩を知らない子供だけだぜ

35: ももいろなななしさん
>>33

まあべつに苦悩だらけの漫画見て見て喜べって言ってるんじゃなくてさ
苦悩や努力のない漫画が増えたって現象に対する社会的背景があるんじゃないかって考えた

34: ももいろなななしさん
苦悩しながらも戦う主人公カッコよくね?

38: ももいろなななしさん
>>34

若いうちだけだ若いうちだけ
そもそも心理学において30代は老いへのクライシスを抱える時期だけど
40代はもう安定してんだよ

そんな人間が苦悩している主人公見てもバカな子くらいにしか思わんわ
なろうはおっさん向けなんだからおっさんに少年の心を要求するのはやめたまえ行儀が悪い

43: ももいろなななしさん
>>38

老成して物語の苦悩がくだらなく思えるようになるってことか?
で、老成すると無双とかが好きになるということ?

44: ももいろなななしさん
>>43

そうねぇ、水戸黄門みたいなお約束が好きになるのかもね
安定した人間とはすなわち死んでる状態だからね

45: ももいろなななしさん
なるほど
予定調和が好きになるのか

46: ももいろなななしさん
>>45

そうなると老害になるんだろうね
自分のなかにある正義(予定調和)に反するものを悪として
若者を叩き出すんだろうね

37: ももいろなななしさん
昔も今も後に語られるような作品は苦悩があるような主人公だけじゃないか
なろうとか数が多いがすぐに忘れ去られるし

47: ももいろなななしさん
変化を受け入れづらくなるとかなんとか

49: ももいろなななしさん
バカな子どもたち、社会は変化していくのに

50: ももいろなななしさん
とすると努力のない漫画が増えてるのはおっさんにはいい時代だけど若い世代的にはどんな感じなんだろうな
ご都合すぎてつまらんとかならないんだろうか

52: ももいろなななしさん
>>50

若い世代こそ努力に価値を感じないと思うが
都合よくものごとを進めるためのスキルに魅力を感じる

55: ももいろなななしさん
>>52

効率主義?が進む時代ってのもあるんだろうか
じゃあもしかしたら努力物が盛んだった時代がある意味異常だったのかもしれないな

57: ももいろなななしさん
>>55

そのへん筒井康隆が皮肉ってたな
「モーレツ」が尊ばれていた風潮のなかで過激にモーレツ社員であろうとする主人公が身を滅ぼす小説書いてた

51: ももいろなななしさん
そもそも漫画離れが進んでる
刺激が強い鬼滅とかグールとか進撃とかが好きなのよキッズは

53: ももいろなななしさん
つーか、昔もゴルゴとかルパンとかコブラとか本宮ひろ志の主人公とか、
最初から俺ツエーキャラなんておったがな
それが廃れて最近になって復権してきたと分析してる

54: ももいろなななしさん
( ゚Д゚)<作る側が
( ゚Д゚)<苦労も苦悩も難題クリアの喜びも
( ゚Д゚)<経験してないから描けない、とか。

引用元: ・最近の漫画って主人公はなんの努力もしないものが多いな