1: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:15:49.98 ● BE:512899213-PLT(27000) ポイント特典
昨年12月、Appleが「ガチャ課金の確率表記」を義務化したとお伝えしましたが、その改定に伴ってまずは『パズドラ』が次回のアップデートでガチャの的中確率を表示させると発表しました。
確率を表示させない場合、そのアプリはApp Storeから削除されてしまうので…ということはついにiOSの全ソシャゲで的中確率が表示されることになりますね!
いかそーす
http://www.appps.jp/284131/
確率を表示させない場合、そのアプリはApp Storeから削除されてしまうので…ということはついにiOSの全ソシャゲで的中確率が表示されることになりますね!
いかそーす
http://www.appps.jp/284131/
■まずはパズドラが的中確率表示を発表
パズドラ運営チームは本日、 Apple社における「App Store審査ガイドライン」の改定に伴い、パズル&ドラゴンズでは、iOS版・Android版(Playストア、auスマートパス)・Kindle Fire版からのレアガチャの提供において下記の対応をさせていただくことをご案内いたします
▼対応
レアガチャのモンスターごとの的中確率を表示いたします。
※魔法石を消費しないガチャ(友情ガチャ・ゲーム内メールから行うガチャなど)は対象外です。
※全てのOSからご確認いただけます。
▼対応予定時期
次回アップデート時(近日中)
と発表しました。近日中にリリースされるアップデートでの対応ということで表示方法など詳細は分かっていませんが、
レアガチャのモンスターごとの的中確率を表示する
魔法石(ガチャを回すために必要なアイテム)を消費しないガチャに関しては表示しないとのこと。
(中略)
しかしパズドラの対応を見る限り、Appleはアイテムごとの確率表記を求めていると考えられそうです。
パズドラ運営チームは本日、 Apple社における「App Store審査ガイドライン」の改定に伴い、パズル&ドラゴンズでは、iOS版・Android版(Playストア、auスマートパス)・Kindle Fire版からのレアガチャの提供において下記の対応をさせていただくことをご案内いたします
▼対応
レアガチャのモンスターごとの的中確率を表示いたします。
※魔法石を消費しないガチャ(友情ガチャ・ゲーム内メールから行うガチャなど)は対象外です。
※全てのOSからご確認いただけます。
▼対応予定時期
次回アップデート時(近日中)
と発表しました。近日中にリリースされるアップデートでの対応ということで表示方法など詳細は分かっていませんが、
レアガチャのモンスターごとの的中確率を表示する
魔法石(ガチャを回すために必要なアイテム)を消費しないガチャに関しては表示しないとのこと。
(中略)
しかしパズドラの対応を見る限り、Appleはアイテムごとの確率表記を求めていると考えられそうです。
36: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:39:56.00
>>1
いままでの確率はなんだったのか説明する責任は無いのかよ、特殊詐欺もやったもん勝ちだろこら
いままでの確率はなんだったのか説明する責任は無いのかよ、特殊詐欺もやったもん勝ちだろこら
53: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:51:41.65
>>1
つまり詐欺だったと証明されたようなものだが騙される人が減らない訳だよな
つまり詐欺だったと証明されたようなものだが騙される人が減らない訳だよな
2: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:17:11.81
で、その公表される確率が正しいという根拠は掲載されるのか?
80: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:30:19.78
>>2
景品表示法違反とか詐欺になるんじゃね
景品表示法違反とか詐欺になるんじゃね
107: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:55:17.39
>>2
Appleにはソースコードも開示してるんじゃないの?
Appleにはソースコードも開示してるんじゃないの?
117: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 09:04:33.33
>>113
そのソースコードが使われてる保証はどこに…
そのソースコードが使われてる保証はどこに…
120: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 09:09:52.00
>>117
きみソースコードの意味わかる?
きみソースコードの意味わかる?
128: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 09:21:38.88
>>120
彼が言いたいのはアプリじゃなくサーバー側でしょ
彼が言いたいのはアプリじゃなくサーバー側でしょ
185: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 10:41:25.63
>>128
サーバ側も提出させればええやん
サーバ側も提出させればええやん
246: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 12:14:35.16
>>185
そのサーバ側で動いてる保証がない
実際に動いてるサーバはモジュールが差し替えられてるかも知れない
そのサーバ側で動いてる保証がない
実際に動いてるサーバはモジュールが差し替えられてるかも知れない
277: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 15:17:06.53
>>185
提出されたアプリとソースコードは
アップル側がコンパイルしてバイナリ一致すればいいけど
サーバーを検証するのは無理やね
提出されたアプリとソースコードは
アップル側がコンパイルしてバイナリ一致すればいいけど
サーバーを検証するのは無理やね
5: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:18:18.66
確率表記があれば健全という業界のよくわからない理屈はなんなの
8: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:18:56.75
>>5
ほんこれ
ほんこれ
20: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:31:20.82
>>5
まずは第一歩でしょ
1歩目にしては、一番大事なことを明記するようになったでしょ
もしこれが守られてなかったら、法的な措置でも取れるようになるじゃん
まずは第一歩でしょ
1歩目にしては、一番大事なことを明記するようになったでしょ
もしこれが守られてなかったら、法的な措置でも取れるようになるじゃん
21: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:32:30.73
>>20
デジタルのガチャはハズレが無限にあるんだけど?
デジタルのガチャはハズレが無限にあるんだけど?
50: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:50:07.09
>>21
統計勉強してこい
統計勉強してこい
88: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:39:12.70
>>50
レアやスーパーレアの確率を明示したところで、その中に優劣を設けたり
開始直後とそれ以降で当選率を変化させることで射幸心を煽る事が可能
レアやスーパーレアの確率を明示したところで、その中に優劣を設けたり
開始直後とそれ以降で当選率を変化させることで射幸心を煽る事が可能
90: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:41:08.25
>>88
個別に表記しろって話でしょ
個別に表記しろって話でしょ
10: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:20:52.05
ガチャカス、パチカスには
焼け石に水
焼け石に水
11: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:20:55.55
パチスロで書かれてる確率と同じやん
23: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:34:20.13
>>11
確変機能搭載w
確変機能搭載w
12: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:21:38.18
どうせ確率表示したところで負け犬がドッカンドッカン喚くだけだから
13: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:22:22.69
ウソ書いてもバレないよな
18: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:30:00.50
>>13
たまに検証する猛者がいるからな。
たまに検証する猛者がいるからな。
29: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:35:52.04
>>18
数十万回は試行しないと有意な検証結果にならないと思うから検証不可じゃね
ガチャの価格も確率も全く知らんから断言はできんけど
数十万回は試行しないと有意な検証結果にならないと思うから検証不可じゃね
ガチャの価格も確率も全く知らんから断言はできんけど
92: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:43:20.66
>>29
例えば5%のガチャに対して95%信頼区間±20%で2000回ほど
セコく4%を5%と表記しててもまあ、検討はつくわな
例えば5%のガチャに対して95%信頼区間±20%で2000回ほど
セコく4%を5%と表記しててもまあ、検討はつくわな
317: ももいろなななしさん 2018/01/20(土) 14:26:34.75
>>29
そこまで分母が大きくなければ検証できるでしょ
パズドラも確率が公開されることにより、個別確率を上げる為にピックアップ方式にして平均1%くらいにはしたし
検証するのが困難なほどの低確率を開示するのはゲーム会社にとってもリスキーだよ
確率開示により他のゲームと比べられるようになる今後は特にね
そこまで分母が大きくなければ検証できるでしょ
パズドラも確率が公開されることにより、個別確率を上げる為にピックアップ方式にして平均1%くらいにはしたし
検証するのが困難なほどの低確率を開示するのはゲーム会社にとってもリスキーだよ
確率開示により他のゲームと比べられるようになる今後は特にね
318: ももいろなななしさん 2018/01/20(土) 15:36:53.16
>>317
この類のスレでアップルが直々にチェックするとか見た。
ソースコード提出させて検証するんじゃない?
実質データと公表データに余りにも剥離があったらリジェクトするんじゃない?
この類のスレでアップルが直々にチェックするとか見た。
ソースコード提出させて検証するんじゃない?
実質データと公表データに余りにも剥離があったらリジェクトするんじゃない?
16: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:28:12.87
時間を掛ければ嘘かどうかは分かるようになるよな。
あのゲーム嘘しか表示してないからやめとけ!とか流行るとメーカーは嘘の表示できなくなるんじゃね?
あのゲーム嘘しか表示してないからやめとけ!とか流行るとメーカーは嘘の表示できなくなるんじゃね?
17: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:28:48.78
偽確率表記するとどうなるのσ( ̄^ ̄)?
確実に明記率が嘘か否か分からないのに…
確実に明記率が嘘か否か分からないのに…
33: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:38:02.24
>>17
確率を出した計算式なりは求められたら提示せざるを得ない
その式通りに実際にやって値が異なれば虚偽記載
確率を出した計算式なりは求められたら提示せざるを得ない
その式通りに実際にやって値が異なれば虚偽記載
31: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:37:19.46
そもそもガチャって呼ぶのをやめてほしい
無限に補充されて確率も変わらないんだから別物だろ
無限に補充されて確率も変わらないんだから別物だろ
35: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:39:31.15
>>31
プライズガチャに1番近かったのはコンプガチャだな
プライズガチャに1番近かったのはコンプガチャだな
37: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:41:19.92
ドッカンにぶっこまれてたらなんにも意味ない
39: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:43:27.85
>>37
appleのガイドラインでは「各々のアイテムの確率を表記せよ」ってなってるんだから、ドッカンにぶっこまれてるアカウントでは、「0%」って明記する義務があるんじゃないの?
appleのガイドラインでは「各々のアイテムの確率を表記せよ」ってなってるんだから、ドッカンにぶっこまれてるアカウントでは、「0%」って明記する義務があるんじゃないの?
41: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:43:52.05
デジタルデータのガチャは都度はずれが補充されるからな
実際は表示される確率の半分くらいで見積もらないと
実際は表示される確率の半分くらいで見積もらないと
56: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:53:25.19
表示詐欺が流行るんやね
58: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 07:59:37.03
国の規制はよ
65: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:10:36.22
まぁ、、大金使ってるであろうにそんな基本的な事を今まで誰も気にしてなかったのか。。と
68: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:12:28.02
検証のしようがないよねー
アップルやらが定期的に抜き打ち検査するならまだしも
まーどうせ確率0.01%とかだからあんまり関係ないだろうけど
アップルやらが定期的に抜き打ち検査するならまだしも
まーどうせ確率0.01%とかだからあんまり関係ないだろうけど
75: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:25:04.94
先日摘発されてた確率機プライズゲームの「確率」
と同じような意味だからw
特にボックスガチャ()なんてほぼ同じ仕組み
と同じような意味だからw
特にボックスガチャ()なんてほぼ同じ仕組み
77: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:27:10.16
消費者庁の言うことには耳を傾けなかったのにAppleの一言でこれか
91: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:41:15.62
>>77
App Storeからハブられたら商売ならんだろ
App Storeからハブられたら商売ならんだろ
93: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:44:07.34
先人達が概ねこれぐらいだろうという確率は既に出してるわけだから、あんまり正式な値には意味がないというか
まぁピックアップちょこちょこ変えてるような悪質なところは知らんけど
まぁピックアップちょこちょこ変えてるような悪質なところは知らんけど
95: ももいろなななしさん 2018/01/19(金) 08:46:00.84
嘘表記をだれが確かめるんだよ
しかもどうせバレても謝って石配って終わりで罰則も何もない
しかもどうせバレても謝って石配って終わりで罰則も何もない
FGOには影響するだろうかね?、エロソシャゲはアップルの規制に直接影響されないとはいえ、業界的な意味で影響があるかも・・・と期待したい
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